新作きたし
宇宙とか七福神とか
神様に繋がるような説話ってあるかな
星蓮船予想・七福神と宇宙信仰
東方考察 › 新作予想
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星蓮船(当時未発売)のテーマ・ボス予想。七福神の元ネタ(仏教・道教・ヒンドゥー・神道の習合)とヒルコ・ラクシュミーの系譜。宝船とアマノトリフネ・宇宙船説。カラスと太陽信仰の世界的分布。ドゴン族の半魚人伝承。アニミズムと東方キャラのカミ分類。
◆ 其の参(スレ3)>>257–303
星への信仰が=ミカホシ=カガセオ=ルシファー=悪魔術=魔法=魔理沙と紅魔館と繋げられるとか、
蓮ってことは浄土=浄土は宇宙にある説とか、
いやいや直球でUFO信仰(未来科学信仰)で来たんだよとか、
旧作ルネッサンスでSF色を強めたいと思ったんだろうかとか、
まあ話だけならあるよね。
蓮ってことは浄土=浄土は宇宙にある説とか、
いやいや直球でUFO信仰(未来科学信仰)で来たんだよとか、
旧作ルネッサンスでSF色を強めたいと思ったんだろうかとか、
まあ話だけならあるよね。
毎回、1ボス~3ボスは物語に関係ないが、6ボスはたいていタイトルどおりのキャラだからな
普通に考えたらヒンドュー教の女神ラクシュミーだな。弁天様のせいで幻想入りしてそうだし
ラクシュミー
蓮女
今では、弁才天だが、元の七福神だった。=宝船
普通に考えたらヒンドュー教の女神ラクシュミーだな。弁天様のせいで幻想入りしてそうだし
ラクシュミー
蓮女
今では、弁才天だが、元の七福神だった。=宝船
・蓮
・セイレン(海神)
・七福神
とりあえず全部揃ってるなw
・セイレン(海神)
・七福神
とりあえず全部揃ってるなw
連レスすまん
海神の代わりにミルキーウェイ→乳海入れといて
海神の代わりにミルキーウェイ→乳海入れといて
当然この設定はあるんだろうな。アムリタはえーりんが作りました
東方でアダムスキー型を見るとは思わなかった。まさかのSF路線
「宝船」というとボスキャラのモチーフに採用の可能性はあるのかねえ
仏教・道教・ヒンドゥー教と急にバラエティは出てくるな
となるとインド系とか美鈴に続く中華キャラ登場?
「宝船」というとボスキャラのモチーフに採用の可能性はあるのかねえ
仏教・道教・ヒンドゥー教と急にバラエティは出てくるな
となるとインド系とか美鈴に続く中華キャラ登場?
ラス面はまた神様なのかなぁ
だろうねぇ。七福神のキャラが出るとしてスペカに
「宝船」とか使うやつ出てくるんだろか。
「宝船」とか使うやつ出てくるんだろか。
ノーマルが七福神な人達、
Exが宝船自体のアマノトリフネ、とか今のウチに予想レスしとくか
どうよ、半年後の自分?
Exが宝船自体のアマノトリフネ、とか今のウチに予想レスしとくか
どうよ、半年後の自分?
神主の場合、七福神を出しても全員は出さなさそう
ああ……4面ボスで7人全員登場だ……。
七福神でノーマルで6、Exで1+α的な物か
単にラスで七福神にまつわるスペカを使いまくる誰かなのか
ヒンドゥー寄りなのか、仏教・密教寄りなのか、神道やら俗習寄りなのか
はたまたその総てか…
個人的には、大国主命(大黒様)+てゐとか実現すると嬉しいのだが
単にラスで七福神にまつわるスペカを使いまくる誰かなのか
ヒンドゥー寄りなのか、仏教・密教寄りなのか、神道やら俗習寄りなのか
はたまたその総てか…
個人的には、大国主命(大黒様)+てゐとか実現すると嬉しいのだが
なんで宝船で賑わってるのかと思ったら新作情報来てたのか
早苗がどう絡んでくるか楽しみだわぁ
早苗がどう絡んでくるか楽しみだわぁ
ゲッショーで大国主出てたけど大黒さんとの兼ね合いはどうなんだろうか?
あれは今のところ、幻想郷の空をかっ飛んでる正体不明の何かを、
みんなが「宝船」って呼んでるだけで、実際はモノホンの宝船とは
全く違う別の存在だったって可能性もある。
みんなが「宝船」って呼んでるだけで、実際はモノホンの宝船とは
全く違う別の存在だったって可能性もある。
タイトルとかSSから直球連想すれば、
「幻想郷の空を飛び回ってた巨大飛行物体は宝船じゃなくて宇宙船だったんだよ!!」になるわなぁ
でも、それを踏まえた上で、
宇宙船だったからと宝船要素を全部切り捨てず、適当に混ぜてくるのが神主のノリだと思う
「幻想郷の空を飛び回ってた巨大飛行物体は宝船じゃなくて宇宙船だったんだよ!!」になるわなぁ
でも、それを踏まえた上で、
宇宙船だったからと宝船要素を全部切り捨てず、適当に混ぜてくるのが神主のノリだと思う
超古代に現れた宇宙人的なのって神話とかと混ぜやすいね
地霊殿以外ラスボスはタイトルのまんまだから、ラスボスに関してはタイトルどおりの予想でいいと思う。
宇宙船ってことでウラシマ効果を思い浮かべた
船の中では1年で数年分の修行ができるとか
この観点で見れば東大寺の修二会の逸話で出てくる
兜率天は超高速で移動する世界なのかも
てことでスレチだけどラスボスは十一面観音(菊理媛神?)だと予想
船の中では1年で数年分の修行ができるとか
この観点で見れば東大寺の修二会の逸話で出てくる
兜率天は超高速で移動する世界なのかも
てことでスレチだけどラスボスは十一面観音(菊理媛神?)だと予想
星の船はアマツミカボシの罠だった!
早苗さんが出てくるのも、あの特殊な神の異変を察知した神奈子様が派遣したからとか。
ないか。
早苗さんが出てくるのも、あの特殊な神の異変を察知した神奈子様が派遣したからとか。
ないか。
次はきっと仏様が出てくるな
そして神奈子達とヒュージョンして神仏習合の巻
そして神奈子達とヒュージョンして神仏習合の巻
やっぱりタコ型火星(宇宙)人だろう
火星や宇宙が知られていく内に現実世界にいられなくなったとか
火星や宇宙が知られていく内に現実世界にいられなくなったとか
太陽系から外された冥王星の恨みが人の形を為し…
犬の形の方がしっくりくるかもな
月に行くんじゃないかなと思ってる
そこで意表を突いて、西アフリカのドゴン族伝承の
「シリウス星から来た半魚人」ノンモが幻想郷入りですよw
「シリウス星から来た半魚人」ノンモが幻想郷入りですよw
アニミズム的に東方キャラを見てみる。
東方キャラはそれぞれ信仰される源泉を持ってるってことにして区分ごとに分類してみた。
日本思想(神道、仏教観、修験道、武士道、土着信仰など)
霊夢、妖夢、幽々子、藍、紫、慧音、映姫、雛、神奈子、諏訪子
日本史実、逸話(人物)
輝夜、妹紅、小町、阿求、早苗、パルスィ
昔話(動物、妖怪)
橙、ミスティア、てゐ、文、萃香、椛、キスメ、勇儀、さとり
季節、自然、生物
レティ、リリー、リグル、幽香、穣子、静葉、ヤマメ
東洋思想、西洋思想
衣玖、天子、こいし
東洋文化、西洋文化
魔理沙、美鈴、咲夜、レミリア、フラン、ルナサ、メルラン、リリカ
魔法、ファンタジー
ルーミア、大妖精、チルノ、小悪魔、パチュリー、アリス、サニー、ルナチャ、スター
現実の世界
蓮子、メリー
軍事、科学技術
鈴仙、永琳、メディ、霖之助、にとり、燐、空
複数の区分に当てはまりそうなキャラもいるが、その場合はより影響が大きいと思った方に分類した。
例えば、にとりは河童だってことを考えれば昔話にも当てはまるけど、
科学技術に対してのイメージが強そうってことでそっちに分類した。
魔理沙(西洋vs魔法)とか小町(小野小町・小野篁vs死神)とかの他のキャラもそういう基準で分類してある。
儚月抄キャラはまだまだよく分からないので後回しにした。
霖之助は男だから別枠だってことで外すのもある。
こうしてみると日本外から来たものが結構東方に入ってきてて、
純日本的なものが結構押されてる印象がする。
心があらわれる純日本的なものは概ね妖々夢がピークで、
それ以降は地方の妖怪や地元の信仰など、
日本由来のものでもローカルな要素が強いものが入ってきている。
また、科学信仰の東方への影響力は大きいと思う。
今の日本人はこのままだと地球温暖化の影響で海水面が上昇して太平洋の島国が沈み、
100年後には石油が枯渇するとメディアに散々煽られている。
このような科学技術に関係した問題の解決に、今の日本人は幻想を抱いていて、
それがキャラ化したのがお空であると言える。
民俗wikiにも科学信仰のことが散々議論されていたが、
今の日本には科学信仰が深く根付いていると言える。
現代の国際競争の時代の中で、日本は科学技術で優位に立っていて、
日本人もそのことに誇り抱いていて、日本メーカーの家電を好んで買う。
これを先端技術が日本人のアイデンティティーにまでなっていると主張する人もいて、
テクノ・ナショナリズムと呼ばれている。
さて、次期作はUFOがテーマであることが発表された。
今までのどの東方作品もなんらかの哲学的思想を持っていることには変わりないが、
始めは、咲夜、レミリア、幽々子など自然背景が読み取りにくいキャラが多く、
のちにミスティア(森)てゐ(竹林)文(山)などと、より自然に密接になったキャラが増え、
最近は、にとり、お空など、科学信仰に関係するキャラが増えている。
思想の対象は文化→自然→科学の流れにあるのだ。
この流れでいくと、科学技術の能力を持ったキャラが次期作に出てくる可能性は特に高い。
科学技術とは言っても、実現できる裏付けがない幻想科学技術だろうが。
民俗学ではない方向に行ってしまったが勘弁してくれ。
書き逃げ
東方キャラはそれぞれ信仰される源泉を持ってるってことにして区分ごとに分類してみた。
日本思想(神道、仏教観、修験道、武士道、土着信仰など)
霊夢、妖夢、幽々子、藍、紫、慧音、映姫、雛、神奈子、諏訪子
日本史実、逸話(人物)
輝夜、妹紅、小町、阿求、早苗、パルスィ
昔話(動物、妖怪)
橙、ミスティア、てゐ、文、萃香、椛、キスメ、勇儀、さとり
季節、自然、生物
レティ、リリー、リグル、幽香、穣子、静葉、ヤマメ
東洋思想、西洋思想
衣玖、天子、こいし
東洋文化、西洋文化
魔理沙、美鈴、咲夜、レミリア、フラン、ルナサ、メルラン、リリカ
魔法、ファンタジー
ルーミア、大妖精、チルノ、小悪魔、パチュリー、アリス、サニー、ルナチャ、スター
現実の世界
蓮子、メリー
軍事、科学技術
鈴仙、永琳、メディ、霖之助、にとり、燐、空
複数の区分に当てはまりそうなキャラもいるが、その場合はより影響が大きいと思った方に分類した。
例えば、にとりは河童だってことを考えれば昔話にも当てはまるけど、
科学技術に対してのイメージが強そうってことでそっちに分類した。
魔理沙(西洋vs魔法)とか小町(小野小町・小野篁vs死神)とかの他のキャラもそういう基準で分類してある。
儚月抄キャラはまだまだよく分からないので後回しにした。
霖之助は男だから別枠だってことで外すのもある。
こうしてみると日本外から来たものが結構東方に入ってきてて、
純日本的なものが結構押されてる印象がする。
心があらわれる純日本的なものは概ね妖々夢がピークで、
それ以降は地方の妖怪や地元の信仰など、
日本由来のものでもローカルな要素が強いものが入ってきている。
また、科学信仰の東方への影響力は大きいと思う。
今の日本人はこのままだと地球温暖化の影響で海水面が上昇して太平洋の島国が沈み、
100年後には石油が枯渇するとメディアに散々煽られている。
このような科学技術に関係した問題の解決に、今の日本人は幻想を抱いていて、
それがキャラ化したのがお空であると言える。
民俗wikiにも科学信仰のことが散々議論されていたが、
今の日本には科学信仰が深く根付いていると言える。
現代の国際競争の時代の中で、日本は科学技術で優位に立っていて、
日本人もそのことに誇り抱いていて、日本メーカーの家電を好んで買う。
これを先端技術が日本人のアイデンティティーにまでなっていると主張する人もいて、
テクノ・ナショナリズムと呼ばれている。
さて、次期作はUFOがテーマであることが発表された。
今までのどの東方作品もなんらかの哲学的思想を持っていることには変わりないが、
始めは、咲夜、レミリア、幽々子など自然背景が読み取りにくいキャラが多く、
のちにミスティア(森)てゐ(竹林)文(山)などと、より自然に密接になったキャラが増え、
最近は、にとり、お空など、科学信仰に関係するキャラが増えている。
思想の対象は文化→自然→科学の流れにあるのだ。
この流れでいくと、科学技術の能力を持ったキャラが次期作に出てくる可能性は特に高い。
科学技術とは言っても、実現できる裏付けがない幻想科学技術だろうが。
民俗学ではない方向に行ってしまったが勘弁してくれ。
書き逃げ
いやありがたい
更に裏返って科学技術の更に先、言うならば超科学≒超古代文明
とかに繋がる可能性もあるんじゃないかな?
なんていうかグラハム・ハンコックとかゼカリア・シッチン的な話に…
更に裏返って科学技術の更に先、言うならば超科学≒超古代文明
とかに繋がる可能性もあるんじゃないかな?
なんていうかグラハム・ハンコックとかゼカリア・シッチン的な話に…
幻想郷で科学力を持ってると言えば河童と月人。
河童は蜑民が渡来してきたイメージと言ってたし、月の都も古代中国のイメージなんだよな。
河童は蜑民が渡来してきたイメージと言ってたし、月の都も古代中国のイメージなんだよな。
河童は鉄やその他普通の道具の技術者と言うイメージだが、
月人はオーパーツ的な技術力と言ったとこか。
渡来技術や近代技術の系譜が河童、
魔法や陰陽道、マヤの暦なんかと近い感じが月?
月人はオーパーツ的な技術力と言ったとこか。
渡来技術や近代技術の系譜が河童、
魔法や陰陽道、マヤの暦なんかと近い感じが月?
◆ 其の参(スレ3)>>322–326
星蓮船は体験版の3ステージ目を見る限りでは仏教よりに見える
大乗仏教か小乗仏教か、それが問題だ
小乗仏教という呼び方は蔑称にあたるので注意してください
上座部仏教と呼ぶのが正しいです
だそうです(つい最近知った伝聞)
上座部仏教と呼ぶのが正しいです
だそうです(つい最近知った伝聞)
人間を改心させる宝物や空飛ぶ力を持った宝物の数々などが
かつては宝物庫にあったという霊験あらたかなるかの建物
いったい何の事なんだろう
かつては宝物庫にあったという霊験あらたかなるかの建物
いったい何の事なんだろう
あ、ここってもうネタバレOKなの?
◆ 其の参(スレ3)>>292–293
よしじゃあ最近発掘された考古学資料から話題ふろうか。
>>281
滋賀県や京都府で最近神仏習合の古い痕跡が相次いで発掘されてるよな、
神雄寺とか琵琶湖北の神像とかね。
あと最近淡路島で鉄遺跡が見つかったらしいが…
はっきりと鉄のこびり付いた石器のハンマーが見つかったとか。
これはカナヤマビコの鞴と鎚の神話に決着がついたという事かな?
>>281
滋賀県や京都府で最近神仏習合の古い痕跡が相次いで発掘されてるよな、
神雄寺とか琵琶湖北の神像とかね。
あと最近淡路島で鉄遺跡が見つかったらしいが…
はっきりと鉄のこびり付いた石器のハンマーが見つかったとか。
これはカナヤマビコの鞴と鎚の神話に決着がついたという事かな?
淡路島といえばイザナギイザナミ国生み神話だけれどイザナミイザナミ神話は東方世界と
絡まないだろうなぁ……
地霊殿予想で黄泉比良坂が話題に出た事はあったけど
絡まないだろうなぁ……
地霊殿予想で黄泉比良坂が話題に出た事はあったけど