じゃあ空気読まずに別のこと聞いていいかな。
日本古来の鬼について調べたいんだけど、なにかいい本とかないかな・・・
とくに>>281の言ってる日本においての鬼≒祖霊みたいなのも知らなかったからすごい興味がある。
中国での鬼＝霊ってのは知ってるけど、日本でのはイメージあくまで妖怪であって
それこそ桃太郎での鬼であったり赤い体に金棒持って悪事を働くイメージ。
>>192のいってることも興味がある。
鬼の仏教的側面・鬼の性別（桃・ヤクシャ・荼吉尼天）
仏教・修験道 › 密教・鬼神
妖怪・怪異 › 鬼
桃の魔除け効果（生命力・女陰の象徴）と萃香が桃を食べることの解釈。鬼の性別の曖昧さ（「童子」の語源から来る中性的性格）。仏教のヤクシャ・羅刹・荼吉尼天などアジア由来の鬼神の系譜と藍（大明神）への言及。
◆ 其の壱（スレ1）>>426–443
日本古来といえば日本書紀
いわゆる国津神のことを「邪しき鬼」と呼んでる
いわゆる国津神のことを「邪しき鬼」と呼んでる
>>426
鬼関係の基本図書といえば、ちくま文庫『鬼の研究』馬場あき子。
主要な鬼関係の説話には一通り触れられてるし、まあまあ読みやすい。
ただ著者が歌人なので、エッセイ寄り。
「事実だけ知りたい」人にはちょっとその辺の解釈がうるさいかも。
あと、能（謡曲ね）の話題が比率として多い。
んー、あとは……小松和彦編集の『怪異の民俗学』シリーズ４巻「鬼」。
このシリーズはバランスとれてて比較的オススメかな。いろんな文献からの寄せ集めだけど、
大体基本っていうか、要点は押さえられるように配慮されてる。
欠点は少々値が張ることくらいかね。
あとは、ちょっと俺の守備範囲では思いつかん。他の人まかせた！
鬼関係の基本図書といえば、ちくま文庫『鬼の研究』馬場あき子。
主要な鬼関係の説話には一通り触れられてるし、まあまあ読みやすい。
ただ著者が歌人なので、エッセイ寄り。
「事実だけ知りたい」人にはちょっとその辺の解釈がうるさいかも。
あと、能（謡曲ね）の話題が比率として多い。
んー、あとは……小松和彦編集の『怪異の民俗学』シリーズ４巻「鬼」。
このシリーズはバランスとれてて比較的オススメかな。いろんな文献からの寄せ集めだけど、
大体基本っていうか、要点は押さえられるように配慮されてる。
欠点は少々値が張ることくらいかね。
あとは、ちょっと俺の守備範囲では思いつかん。他の人まかせた！
緋想天で萃香が天界の桃を食いまくってたけど、大丈夫なのかな・・・
桃って邪を払ったり、鬼よけで有名なのに
桃って邪を払ったり、鬼よけで有名なのに
そうだな
鬼のくせに桃の香りがするといわれるほど食ってるわけだからな
つまり「桃」とはなにかの暗喩だと捉えるほうが正しいかも知れんな！
鬼のくせに桃の香りがするといわれるほど食ってるわけだからな
つまり「桃」とはなにかの暗喩だと捉えるほうが正しいかも知れんな！
桃の暗喩、それはどう考えても尻
つまり尻撃ちで鬼は倒せる
つまり尻撃ちで鬼は倒せる
>>429
仏教の鬼神になってくると事情が違うんだよな
この方々も日本の鬼と通じる部分があって
緋で呼れていたとおり、おそらく同一視されている
ついでに中国の鬼である白猿は桃が大好き
孫悟空のことは有名だな
日本の鬼は確かに桃を嫌うんだけど、大豆みたいに目をつぶしたり
鰯の頭みたいにスプラッタだったりするような描写は無い
人間が見てるわけでもないから好き勝手してたんじゃないかね
仏教の鬼神になってくると事情が違うんだよな
この方々も日本の鬼と通じる部分があって
緋で呼れていたとおり、おそらく同一視されている
ついでに中国の鬼である白猿は桃が大好き
孫悟空のことは有名だな
日本の鬼は確かに桃を嫌うんだけど、大豆みたいに目をつぶしたり
鰯の頭みたいにスプラッタだったりするような描写は無い
人間が見てるわけでもないから好き勝手してたんじゃないかね
桃に魔除けの効果があるのは、桃が生命力の象徴だったからだろ、たしか。
ありていに言えば女陰、つまり女性器を連想させる形である事からそう言われるんだし。
つまり、一番生命力盛んな”少女”である萃香は比較的平気なんだよきっと。
ありていに言えば女陰、つまり女性器を連想させる形である事からそう言われるんだし。
つまり、一番生命力盛んな”少女”である萃香は比較的平気なんだよきっと。
そういや桃太郎は昔では桃から生まれたんでなくて
桃食って若返ったじいさんばあさんの子だって話だそうで
特別な桃とはいええらい生命力だね
桃食って若返ったじいさんばあさんの子だって話だそうで
特別な桃とはいええらい生命力だね
>>433
だが、ちょっと待って欲しい
鬼というのは中性的な妖怪だ
男も女も頭に"美"がつく上、彼らは異性に化けまくる
性格のほうも男は女性らしい繊細さ、女は男らしい豪快さを備える傾向にある
特に大江山の鬼神達は後ろに童子とくっついている
性的に成熟していない子供は性別の境界が非常に曖昧だ
萃香は幻想郷の少女たちに合わせて今の姿をとっていると考えられないだろうか
そもそもあんなに可愛い子が女の子であるわけは無い
だが、ちょっと待って欲しい
鬼というのは中性的な妖怪だ
男も女も頭に"美"がつく上、彼らは異性に化けまくる
性格のほうも男は女性らしい繊細さ、女は男らしい豪快さを備える傾向にある
特に大江山の鬼神達は後ろに童子とくっついている
性的に成熟していない子供は性別の境界が非常に曖昧だ
萃香は幻想郷の少女たちに合わせて今の姿をとっていると考えられないだろうか
そもそもあんなに可愛い子が女の子であるわけは無い
萃香をはじめ鬼には本来性別がないという説は面白いな
ある信仰体系の中で善玉にされてるか悪玉にされてるかの違いで
天使は男の子でも女の子でもないと解釈されることが多いのと同じようなものか
仏教の菩薩や天部にも性別があるのかよくわからんキャラが多い
しかしこの仮説をひとつの前提として考えると、幻想郷の住人で
ますます性別分化以前の存在ぽいのは妖精ではないか？ とくにチルノとかｗ
ある信仰体系の中で善玉にされてるか悪玉にされてるかの違いで
天使は男の子でも女の子でもないと解釈されることが多いのと同じようなものか
仏教の菩薩や天部にも性別があるのかよくわからんキャラが多い
しかしこの仮説をひとつの前提として考えると、幻想郷の住人で
ますます性別分化以前の存在ぽいのは妖精ではないか？ とくにチルノとかｗ
仏教の鬼神の元になってるのはヤクシャ（夜叉）ラクシャサ（羅刹）アスラ（阿修羅）あたりの
ヒンドゥーやそれよりさらに古い民族の神や精霊がベースだよね。
あと女性系の鬼神ではダーキニー（荼吉尼天）とか。これは稲荷信仰なんかにも影響してるね。
藍さまのスペカにもあったかな？本家ダーキニーの眷属は狐じゃなくて野干（ジャッカル）だったりするんだけど。
ヒンドゥーやそれよりさらに古い民族の神や精霊がベースだよね。
あと女性系の鬼神ではダーキニー（荼吉尼天）とか。これは稲荷信仰なんかにも影響してるね。
藍さまのスペカにもあったかな？本家ダーキニーの眷属は狐じゃなくて野干（ジャッカル）だったりするんだけど。
あの世界、いわゆる鬼女は鬼とは別物として存在してるんかね。橋姫が天狗以下っぽい扱いだし
立烏帽子とか清姫はどのくらいの格付けされてんのかなー
立烏帽子とか清姫はどのくらいの格付けされてんのかなー
ミシャクジ様の呪いも超えた神主っていうのもある意味凄いけどな(アトラスで起きたらしい)。
まぁ、アレは地元の神様だしポジティブに紹介するよって言い聞かせたのかもしれないけど。
阿修羅がゾロアスターの最高神であると同時にシヴァがスリランカ仏教の悪魔(マハカーラ
サンニ・ヤカー)だったり、所変われば品変わるしね。
ライオンが日本にいないから狛犬になったり、ジャッカルが日本にいないから狐に変化したり。
まぁ、アレは地元の神様だしポジティブに紹介するよって言い聞かせたのかもしれないけど。
阿修羅がゾロアスターの最高神であると同時にシヴァがスリランカ仏教の悪魔(マハカーラ
サンニ・ヤカー)だったり、所変われば品変わるしね。
ライオンが日本にいないから狛犬になったり、ジャッカルが日本にいないから狐に変化したり。
◆ 其の参（スレ3）>>33–39
>>32
それ、元ネタは本当に聖天さんかもしれない
天部には十二天七曜八宿の他、非常に重要視される尊が居られてな
御名を呼ぶのもはばかって「聖天尊」とお呼びするんだ
ちなみに恐ろしいとされる天部の中でもダキニ天尊と並び最恐
古来より絶対的な利益と障碍をもって尊崇されている
数々の伝説を残されているがこれ以上は怖くて書けない
ググれ
決してマイナーな尊格じゃないんだが、上記の事情により滅多に名前が出ない
ただ、好きな人はとことん好きなので信仰の拠点はけっこう多い
それ、元ネタは本当に聖天さんかもしれない
天部には十二天七曜八宿の他、非常に重要視される尊が居られてな
御名を呼ぶのもはばかって「聖天尊」とお呼びするんだ
ちなみに恐ろしいとされる天部の中でもダキニ天尊と並び最恐
古来より絶対的な利益と障碍をもって尊崇されている
数々の伝説を残されているがこれ以上は怖くて書けない
ググれ
決してマイナーな尊格じゃないんだが、上記の事情により滅多に名前が出ない
ただ、好きな人はとことん好きなので信仰の拠点はけっこう多い
関東でもそうだな
不動明王を祀る寺院の通称が○○のお不動さんになったりとか
○○聖天を名乗る寺院もけっこう多い
山崎聖天とか生駒聖天とか待乳山聖天とか
ちなみに信徒は一般的に聖天さまとか尊天と言ったりするらしい
不動明王を祀る寺院の通称が○○のお不動さんになったりとか
○○聖天を名乗る寺院もけっこう多い
山崎聖天とか生駒聖天とか待乳山聖天とか
ちなみに信徒は一般的に聖天さまとか尊天と言ったりするらしい
聖天というとインドでいうガネーシャ、象さんのか