話をぶった切ってすまないんだが、諸兄らに質問させてくれ。
飛鳥時代辺りって、朝鮮三国より日本のほうが立場上だったの？
何となく日本の方が下だと思って書記読んでたら、しょっちゅう「百済からの調」とか出てたから。
朝鮮三国・百済と日本・白村江の戦い（対唐外交・倭軍援助の背景）
メタ・雑談 › 歴史的背景
飛鳥時代における日本・百済・新羅・高句麗・唐の関係。百済が唐・新羅の攻勢を受けて日本に援軍を要請し、朝貢・任那割譲・王族の人質提供で機嫌を取った経緯。663年の白村江の戦いと大宰府建設・水城築造への影響。聖徳太子=厩戸皇子が遣唐使を送った時期の東アジア動乱構図。「征夷」「倭軍」「調（みつぎ）」の語の使われ方。日本海軍の強さのイメージが生まれなかった歴史的背景（元寇での上陸待ち・倭寇統制前の問題）。
◆ 其の二十四（スレ24）>>363–384
ちょっと後だけど「遣唐使が唐の朝廷で新羅の使者と同列に並べられて揉めた」
みたいな話が
みたいな話が
唐が朝鮮半島を支配下におさめようと遠交近攻政策で新羅を支援した結果、遷都を強いられるほど劣勢になった百済は日本に援軍を要請したんだよ
その対価として朝貢したり任那を一部割譲したり王族を人質に出したりして機嫌を取ったわけ
その対価として朝貢したり任那を一部割譲したり王族を人質に出したりして機嫌を取ったわけ
朝鮮の国々とは対等外交じゃないか？
対百済だったら情勢他色々の影響で日本優位かもだが
対百済だったら情勢他色々の影響で日本優位かもだが
聖徳太子のモデルとなった厩戸皇子が小野妹子らを使わしたように、
当時の東アジアは動乱期かつ統合の時代にあって、やがて大唐帝国へと至った
周辺諸国は当時最先端かつ最強のこの帝国とどう向かい合うかで、意見が別れ、
それが白村江の海戦（663年）へと至った
海戦は日本・百済連合軍の大敗に終わり、志賀島あたりを拠点としていた安曇族の祖、
安曇比羅夫将軍は戦死、安曇族が長野や愛知（渥美半島）、琵琶湖などに散る事になる
唐や新羅の一部は日本侵攻も計画したが、現代語で言えば、
「日本（倭国）は海軍国であり、連中にとってのアウェイだからこちらが勝てたとはいえ、
ホームでは分からない」
ということで、軍事的侵略を放棄し、外交的な交渉を旨とする政策をとった
日本も古代氏族制社会から、太子や妹紅の親父さんを中心として唐に倣った律令制へと移行した
当時の東アジアは動乱期かつ統合の時代にあって、やがて大唐帝国へと至った
周辺諸国は当時最先端かつ最強のこの帝国とどう向かい合うかで、意見が別れ、
それが白村江の海戦（663年）へと至った
海戦は日本・百済連合軍の大敗に終わり、志賀島あたりを拠点としていた安曇族の祖、
安曇比羅夫将軍は戦死、安曇族が長野や愛知（渥美半島）、琵琶湖などに散る事になる
唐や新羅の一部は日本侵攻も計画したが、現代語で言えば、
「日本（倭国）は海軍国であり、連中にとってのアウェイだからこちらが勝てたとはいえ、
ホームでは分からない」
ということで、軍事的侵略を放棄し、外交的な交渉を旨とする政策をとった
日本も古代氏族制社会から、太子や妹紅の親父さんを中心として唐に倣った律令制へと移行した
白村江では負けるし元寇のときも上陸まで待ってるしで
倭寇を統制する前の日本ってあんま海軍強いイメージないんだけど、
そこら辺の時の状況が悪すぎただけで古代〜中世も普通に海軍国家だったんかな
倭寇を統制する前の日本ってあんま海軍強いイメージないんだけど、
そこら辺の時の状況が悪すぎただけで古代〜中世も普通に海軍国家だったんかな
海軍国家になるためには頻繁に海から攻め込まれなければならないと思うけど
たまーに攻め込まれるぐらいだと海軍育たないんじゃないかねぇ
たまーに攻め込まれるぐらいだと海軍育たないんじゃないかねぇ
瀬戸内辺りじゃ結構海戦やってたんでないの？
それこそ安曇氏とかの海人族のおかげじゃないかな
ベトナムはアメリカと中国に勝った、世界最強の国でもあるからな
最強かどうかはともかく、作戦勝ちではあったな
日露戦争にも言えるけど、状況によっては圧倒的な戦力差でも戦局を覆すことはできる
日露戦争にも言えるけど、状況によっては圧倒的な戦力差でも戦局を覆すことはできる
日中戦争もだね
結局日本は中国を上手く治められなかった
結局日本は中国を上手く治められなかった
米英ソ仏からの援蒋ルートで半永久的に補給されてたら勝てるはずもないからね。
中国単体だったら山奥で勝手に餓死していただろう。
中国単体だったら山奥で勝手に餓死していただろう。
それとべトナム戦争でも米軍はホーチミン・ルートを潰せずに撤退し、
逆に米国からの支援の途絶えた南ベトナム軍はすぐに崩壊した。
物がなければ戦争は出来ないです。
逆に米国からの支援の途絶えた南ベトナム軍はすぐに崩壊した。
物がなければ戦争は出来ないです。
「統一と独立以外全て失った」とまで言われた戦争が漸く終わった
→と思ったらカンボジアに侵攻
「カンボジアを虐めるな」とつい最近まで支援元だった中国が侵攻
→米ソの兵器＆イヤになるほどの実戦経験をフル活用して撃退
どう考えてもおかしい
→と思ったらカンボジアに侵攻
「カンボジアを虐めるな」とつい最近まで支援元だった中国が侵攻
→米ソの兵器＆イヤになるほどの実戦経験をフル活用して撃退
どう考えてもおかしい
>>380
謙信「現地調達＆管領権限で徴発して何が悪いん？あ、関東の人間は拉致して直江津から船を出すから」
謙信「現地調達＆管領権限で徴発して何が悪いん？あ、関東の人間は拉致して直江津から船を出すから」
日本は外に出るたびそれで負けてるしな
一番戦争が盛んだったころの補給の基本が「現地の米価を調べておく」だったせいで見通しの甘いこと・・・
一番戦争が盛んだったころの補給の基本が「現地の米価を調べておく」だったせいで見通しの甘いこと・・・
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1119116141
まあ、兵站を語る事自体が憚られた時代でもあったからね
ドンパチこそが戦争で、将兵は食べずに戦え、弾薬が尽きても銃や大砲を射てるのが当然
ブラックここに窮まれりです
批判などしたら直ちに特高の尾行が付きますし、陸海軍士官が戦後残した手記では、
怖くてそんな批判など出来なかったとか
ドンパチこそが戦争で、将兵は食べずに戦え、弾薬が尽きても銃や大砲を射てるのが当然
ブラックここに窮まれりです
批判などしたら直ちに特高の尾行が付きますし、陸海軍士官が戦後残した手記では、
怖くてそんな批判など出来なかったとか
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