記録媒体の変遷と知識の断絶危機（ガリ版・フロッピー・紙vs電子媒体）

▌461 名前が無い程度の能力 2013/06/02 03:06 ID:1/ENUesw0 スレッドで見る →

>>450
印刷といえば昔はコピー機すら出回ってなくて
学校のプリントとかもガリ版ってので刷ってたらしいね
実家に昔の用紙や鉄筆ガ眠ってた
30年前くらいまではガリ版はメジャーだったのかな

あとプリントゴッコってのもあったね
近頃生産停止になったらしいけど年賀状に使ったりしてたなあ

▌462 名前が無い程度の能力 2013/06/02 03:07 ID:1/ENUesw0 スレッドで見る →

>>459
技術者・工芸人にとり

鞍作尼止利

ちょうど聖徳太子の頃だな

▌463 名前が無い程度の能力 2013/06/02 04:22 ID:8RDihWmk0 スレッドで見る →

>>461
懐かしいな、知っているのは30歳以上かな？
学校のプリントと言えば「ガリ版刷りのわら半紙」で学校に輪転機があったなー
学校によるかもしれないが、30年前ってことはなくてもうちょい現役だったと思う

▌464 名前が無い程度の能力 2013/06/02 07:22 ID:DvPN8Gxc0 スレッドで見る →

わら半紙どころか紙媒体自体が将来的には幻想入りする可能性がありそう
時代が降るごとにデジタルデータの割合が増えているからね

▌465 名前が無い程度の能力 2013/06/02 09:45 ID:HDC/mQz60 スレッドで見る →

>463
ろう紙に鉄筆でガリガリ書いてたな。

青焼の図面とかもいずれ幻想入りだろうなぁ。

▌466 名前が無い程度の能力 2013/06/02 09:46 ID:qcbwf0AM0 スレッドで見る →

香霖堂で、外の世界から紙が大量に流れ込んでるとか書いてたな
紙から電子媒体への移行によって

▌467 名前が無い程度の能力 2013/06/02 13:24 ID:bDPMId2Q0 スレッドで見る →

昔事務所にアンモニア臭漂う青焼の大型複写機があって
「使い方覚えとけばどこ行っても役立つぞ」って先輩に言われたが
…もうどこ行っても滅多に置いてない

▌468 名前が無い程度の能力 2013/06/02 14:27 ID:DobHhaJs0 スレッドで見る →

俺の小学生時代（20年ぐらい前〜）は「ガリ版」は既に児童文学の中にしか存在しない謎の技術だったなー
親戚のちっさい子とかもうビデオもカセットも知らないんだなと思うと世代の移り変わりを感じる

▌469 名前が無い程度の能力 2013/06/02 15:02 ID:Wubtz8.c0 スレッドで見る →

ハード世代の移り変わりで、VHS・MD・カセットテープは殆ど幻想入りしてるよな
俺まだMDプレイヤー持ってるんだけど、焼き込みするオーディオ機器が壊れてしまい
新しくデータを書き込めなくて無用の長物と化しているｗ
（というかVHDもMDもカセットも、全部ハードが壊れてソフトだけ残ってるか
　ベータ戦争の煽りを受けた人たちはこんな気持ちだったんだろうか
　若い子たちは「爪を折る」の意味も知らないのだろうｗ）

今はMP3プレイヤー(not iPod)で聴いてるが、若い子たちはスマホで済ませてしまうらしい
こいつもそのうち廃れてしまうんだろうな・・・

▌470 名前が無い程度の能力 2013/06/02 18:15 ID:1/ENUesw0 スレッドで見る →

>>466
ああ、幻想郷の紙価が暴落

▌471 名前が無い程度の能力 2013/06/02 18:16 ID:1/ENUesw0 スレッドで見る →

そういえばフロッピーの流通期間けっこう長かったけど
いつの間にか綺麗に廃れたな

▌472 名前が無い程度の能力 2013/06/02 18:23 ID:k5IbtZDU0 スレッドで見る →

まだ使ってるよフロッピー
専門的な機械で更新するとトンデモな値段するからなんだけど

▌473 名前が無い程度の能力 2013/06/02 18:57 ID:j8SrPA7Y0 スレッドで見る →

記憶媒体の容量がグーンと上がったからフロッピーは一気に廃れちゃったんだろうな

▌474 名前が無い程度の能力 2013/06/02 18:58 ID:IgilO9.c0 スレッドで見る →

お役所でも現役だよね
審議会とかの配布資料をFDに収まるサイズに分割された状態で公開するのはそろそろ勘弁して欲しい

▌475 名前が無い程度の能力 2013/06/02 19:51 ID:tUPdSb6M0 スレッドで見る →

昔の広告を見ていたら電話交換手が花形で食いっぱぐれが無い高給取りとして書かれていた
技術の進歩とは何とも容赦がないものだなあ

▌476 名前が無い程度の能力 2013/06/02 19:53 ID:j8SrPA7Y0 スレッドで見る →

近い将来幻想入りしそうな職業って何だろう

▌477 名前が無い程度の能力 2013/06/02 20:03 ID:bXnpxz4U0 スレッドで見る →

COBOL使いとかかな……

▌478 名前が無い程度の能力 2013/06/03 04:40 ID:hV1O.NoY0 スレッドで見る →

>>461
歳がばれるの承知で言うけれど（STGや東方好きに年齢は関係ないはず・・・多分）

青焼きやガリ版から同人誌は始まっているという
神主も鳩山祭からスタートした訳だけれども、世代的にすごく得をしたと思う
OSやハードが一応安定した時代だったし、なによりもコミケなどが運営を確立させた
（あんな気違いじみたイベントを安全に運営するために、何人が胃を痛めたことかw）
「人間って、こんなに秩序だって動ける生き物なの？」
会場警備にあたってくださっている機動隊員の言葉だ、知らんがな
機動隊に言われるようじゃもうおしまいだtうわなにを

▌479 名前が無い程度の能力 2013/06/03 06:13 ID:zR3d4xVQ0 スレッドで見る →

>>476
個人営業の小売店とかけっこう大変そう（完全に無くなりはせんだろうけど）
町の人口とか居住してる層とかが大きく変わったせいかもしれんが
小さい頃あった本屋とか肉屋とかどんどんなくなる

▌480 名前が無い程度の能力 2013/06/03 09:59 ID:RCgt5tPs0 スレッドで見る →

で、今は磁気やら電子媒体の時代なわけだが、
どれもこれも紙媒体より劣化が早い上に、専用の読み出し機器がないとなんともならん。
ここ５0年前後の記録は後世に残らんのじゃないかと思う今日この頃。

▌481 名前が無い程度の能力 2013/06/03 11:46 ID:zo/a0fvs0 スレッドで見る →

それは昔から指摘されていたな
現代のロゼットストーンだとさ
フロッピーだって色々な規格があったしね、でも全部読めない現状

▌482 名前が無い程度の能力 2013/06/03 13:10 ID:N..w6bI20 スレッドで見る →

劣化が早いというか陳腐化は確かに早いかな
だけどそれは明治以前の書物が一般人にはちんぷんかんぷんなのと同じだから
需要のある記録は複製され、移し変えされて後世に残っていくんじゃないかと思う

▌484 名前が無い程度の能力 2013/06/03 21:45 ID:c6fqdcis0 スレッドで見る →

俺システム屋なんだけど
数年前にいっぱいお金使って携帯電話を使ったシステムを作って、
納品当時はお客さんも喜んでくれて、それはいいんだけど
そのすぐ後にスマホが出てきて実際もうハナクソみたいな価値しかないのだ
頑張って作った開発ノウハウのまとめとか誰も見ずに消えていくのだろうな

▌485 名前が無い程度の能力 2013/06/04 01:48 ID:YUNIHUWM0 スレッドで見る →

日本はOSとかスマホとか、基本的な商売というか、企画が下手だなと思う
基礎的な技術はとても優れている
それだけに惜しいなぁと思うよ

▌486 名前が無い程度の能力 2013/06/04 02:12 ID:KCvOKXgI0 スレッドで見る →

>>484
使われなくなったあるジャンルでの技術が
一見関連なさげな別のジャンルやプラットフォームで役立ったりすることもたまにあるみたいだけど
今みたいなスピードでの流行り廃りだと再発見再利用されるヒマもないかもな…

▌487 名前が無い程度の能力 2013/06/04 02:13 ID:KCvOKXgI0 スレッドで見る →

>>485
VHSの前でのベータとか？

▌488 名前が無い程度の能力 2013/06/04 06:34 ID:MlYfxTVs0 スレッドで見る →

千年以上の後世の世の人達に残すのに最適なのはやはり紙媒体じゃないかと思う
むろん数年で文字が消えてしまうようなFAX用紙は駄目だが電子系はどれだけもつかどうか

▌489 名前が無い程度の能力 2013/06/04 07:33 ID:PE/sIc8Q0 スレッドで見る →

古代人の超技術はガチで喪失してしまうものなんだろうな
だってこれほど高いデータの壁に加えて従来の言語の壁まで加わるんだもの・・・

▌490 名前が無い程度の能力 2013/06/04 10:27 ID:NInbuOZ20 スレッドで見る →

紙媒体も墨以外は紙魚にやられてボロボロになるからなぁ…
どうしても後世に残したいものはいっそ石版や粘土板、羊皮紙に記録しようぜ

▌491 名前が無い程度の能力 2013/06/04 10:41 ID:KCvOKXgI0 スレッドで見る →

>>488
紙も中性紙とかじゃないと十年百年レベルだとボロボロになるんだっけ

>>490
宇宙に発信しとけばどっかで回収できたりすんのかな

▌492 名前が無い程度の能力 2013/06/04 11:03 ID:YUNIHUWM0 スレッドで見る →

中性紙や和紙は長持ちするよ、特に和紙は繊維が長く強いので保存性は良い
ただし平滑度が低いので高解像度の印刷には向かない（活性白土は一般に使われない）

▌493 名前が無い程度の能力 2013/06/04 13:27 ID:dPGhu8ks0 スレッドで見る →

和紙に墨なら水の中に放り込んでも結構回収できるんだっけ
最高の記録媒体は何なんだろうな
石彫って金でも流し込むか

▌494 名前が無い程度の能力 2013/06/04 14:41 ID:qYsAGrvY0 スレッドで見る →

耐食性から見るなら、厚いロジウム板に金象嵌かね
重いは高価だわで実用性はまったくないが

▌495 名前が無い程度の能力 2013/06/04 16:00 ID:YUNIHUWM0 スレッドで見る →

1000年経ったら現代は古代よりもひどい謎の文明になっていたりして

▌496 名前が無い程度の能力 2013/06/04 18:00 ID:y6gYSuvI0 スレッドで見る →

それ文明なん？

▌497 名前が無い程度の能力 2013/06/04 20:23 ID:MlYfxTVs0 スレッドで見る →

大化改新〜大宝律令に使われていた木簡が出土したことで「郡評論争」に決着ついたことがあったが
「日本書紀」を書いた人たちもこういう形で潤色の一部が暴かれるとは思ってなかっただろうな
正式に編纂された資料は大事だろうけどごみ溜めに重要資料が埋もれていることがあるから油断が出来ない

▌498 名前が無い程度の能力 2013/06/04 20:43 ID:69QewY0o0 スレッドで見る →

中国にはこんなことわざがあるそうだぞ
「官（キャリア）の記録は信用するな、吏（ノンキャリア）の記帳は信じても良い」
キャリアは政治に関わるから、時として本当の事を記せるとは限らない
事務屋であるノンキャリは、本当の事を書かないと支払いとか資材や労力の調達にも困る
そういう事らしい

▌499 名前が無い程度の能力 2013/06/04 21:41 ID:3R1zB/Ls0 スレッドで見る →

つまり、今からせっせと石版を作りまくって適当に散らして埋めておけば、
１０００年後の人類に俺たちの考えた素敵現代社会を研究させることができるのか

▌500 名前が無い程度の能力 2013/06/04 21:45 ID:gvEYpQWg0 スレッドで見る →

しかし、ぶっちゃけ1000年後の誰に読まれるかもわからないのに
わざわざそのためだけに石版彫ろうなんて物好きはどれだけいるのだろうか

▌501 名前が無い程度の能力 2013/06/04 21:50 ID:jOJnyF320 スレッドで見る →

津波の教訓は残しといてもいいかもな
どんなに対策や観測技術が進歩したと思ってても、
自然の脅威は時に想像を絶する。その油断と慢心こそが一番怖いのだと。

▌502 名前が無い程度の能力 2013/06/04 21:55 ID:qYsAGrvY0 スレッドで見る →

言葉を残すには、いくつか複数の言語で記しておかないと行かんな
かの有名なロゼッタストーンも、書かれている3つの言語と現代語をパズル式に辻褄を合わせて
なんとか解読できた代物
日本語もまた万古不易でないのは、古典の授業でみんな身を持って実感しているじゃろう

▌503 名前が無い程度の能力 2013/06/04 22:29 ID:3iYZhLEM0 スレッドで見る →

火葬で死体がほとんどないのもおりんりん以外に未来の考古学者からするとちょっと困ると思うんだよな。
今上天皇も火葬希望らしいし。

俺が小金持ちなら土葬OKな自治体のど不便な山林少し買い取って
生前愛用してた副葬品たっぷりの六畳ぐらいの生前の私室を再現し石室つきの古墳作って、
好きなお菓子、ゲーム機、本、服にキャンプ用品、殉死させられたメキシコサラマンダーと小カブのプランター等と
死体ごと未来の科学に献体してやりたいとこなんだけど
それこそ神社にでもしないと数代もしたら人手に渡って由来不明になった上
さくっと地すべりとか造成工事で壊れて無駄な試みになりそう。

▌504 名前が無い程度の能力 2013/06/04 22:55 ID:yzGpeOIA0 スレッドで見る →

>>499
ラストハルマゲドンを思い出した